600 banenplan... Klopt het niet? Kamervragen
Vragen van het lid Karabulut (SP) aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het 600 banenplan van de gemeente Sittard-Geleen. (ingezonden 3 februari 2012)
1
Is het waar dat de gemeente Sittard-Geleen niet participeert in de pilot loondispensatie van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid waarbij werkgevers mensen met een beperking onder het wettelijk minimumloon mogen betalen?
2
Is het waar dat het voor gemeenten die niet deelnemen aan de pilot loondispensatie van het ministerie, verboden is om voor de invoering van de Wet Werken naar Vermogen het instrument loondispensatie in te zetten, omdat dit in strijd is met de wet Minimumloon en minimumvakantiebijslag? Zo nee, waarom niet? Zo ja, welke stappen gaat u ondernemen om ervoor te zorgen dat de gemeente zich wel aan de wet houdt?
42 opmerkingen:
Het antwoord op de eerste vraag is duidelijk.
Sittard valt niet onder die pilot. Ze hebben hun eigen pilot bedacht.
Iedereen die op internet kan surfen kan die gemeentes die er wel onder vallen vinden.
De tweede vraag is interessanter. Komt Sittard hiermee weg omdat ze praten over een "vergelijkbare systematiek als loondispensatie" en" participatiebanen met een inleenvergoeding" of kan dit ook niet door de beugel??
Ben zeer benieuwd...
Waardeloos het 600 banenplan van de gemeente Sittard-Geleen het arbeidsbureau wordt hier niet vrolijk van.
Waarom wordt het arbeidsbureau hier niet vrolijk van?
Wat is het probleem? Banen vinden?
Had de SP hier in Sittard dan niet vóór gestemd?
Zou raar zijn dat de SP in de 2e kamer vragenstelt over het 600 banenplan in Sittard-Geleen als zij er lokaal voorstander van zou zijn. Zeker gezien de partijdictatuur. Even googlen SP en 600 banenplan en dan weet je meer.
Als een wsw in een 600 banen plan 36 uur mag werken maar een wsw baan maar een 6 maanden contract met nog geen 36 uur krijgt dan is hier toch iets gigantisch mis. Dat is namelijk het punt waarom de wsw'er als drek behandeld wordt en naar de bijstand moet gaan!
Crisis of niet crisis , de richtlijn is de wsw misschien wel eerst een tijdelijk contract krijgt maar dan wel een vaste aanstelling met een als dat ook de wens is van de wsw'er 36 uur contract.
Wilkeur door een fulltime 36 te in meerdere delen zodat meerdere dus onder bijstandsniveau gekweld worden. Voorbeeld : a ontvangt 28 uur dus haald het minimum niet, b ontvangt overige 8 uur en haald ook het minimum niet.
Motivatie gelijk nul. Sabotage en afbraak is het gevolg. En dan zich afvragen waarom het sw bedrijf schaden oploopt ! Is gelijk aan te zeggen je hebt er een been loop daar maar mee. Je vind zeker een baan om rond te komen, hypocrieten.
Ik weet het ware niet van de WSW-ers, maar die behouden toch hun banen of zie ik dat verkeerd?
Als ze in de bijstand komen kunnen ze het gaan schudden, dan kom je echt niet aan een minimumloon.
de wsw'er uit de oude garde behouden hun baan en hebben ook een goed salaris. Wsw'er die vorig jaar 2011 begonnen waren hebben geen volledige uren en geen verlenging van de tijdelijke contracten gekreken. Dus dubbele gepakt terwijl dat toch niet de bedoeling zou zijn? Het is voor deze mensen belangrijk dat ze een vaste betreking met zeker 36 uur loon kunnen krijgen en mogen behouden om überhaupt mee te mogen doen. Alles andere is mensen benadelen en bewust , maar dan werkelijk bewust te benadelen. Want wie word beter in de bijstand als er daarvoor helemaal niks geleverd word. Als de mensen op een plek zijn moeten ze ook al weer vertreken omdat er geen geld zo zijn. Wie betaald dan de bijstand? Mensen raken geisoleerd, op alle front. Als er geld is voor 600 bijstandsbanen die alleen tijdelijk zijn waarvan niemand werk behoud dan kan men het beter in duurzaam werk inzetten. Het sw bedrijf kan werk duurzaam leveren, mits er de juist geinversteerd word in epuipment (uitrusting, benodigheden, verstandelijk vermogen).
@08.18 sterker nog, dit is niet als punt in de gemeenteraad behandeld.
@15.27 nee precies, vond men niet nodig om de raad te raadplegen.
Maar over dat 600-banenplan. Het is ook net de bedoeling dat dat wat gaat opleveren omdat de werkgever aan de gemeente betaalt. Maar 600 banen.?Wel erg pretentieus.
De landelijke pilot loondispensatie(waaraan 32 gemeentes meedoen !!!) had in november 2011 net 86 banen opgeleverd en voor de rest een stuk of 300 proefplaatsingen.
En wat dan dan voor" banen" zijn?
Ik denk niet dat er veel zijn die het minimumloon halen....en dat gaat voor de WWB-ers ook gelden .
moderne slavernij
wat helpt is een boete geven ( door onafhankelijke dienst) en direct weer als het niet verandert, en telkens weer tot dat de overheid zelf een goed voorbeeld geeft. Werkgevers wettelijk veplichten om gehandicaten aan de nemen tegen CAO loon, niet voldoen = boete.
Vixia kan het nu helemaal schudden!!!!
Eerst Nedcar werknemers weer aan de slag helpen en als er dan nog wat overblijft is Vixia aan de beurt.
En wat dacht je van de mensen die nu al in de bijstand zitten?
En dit kabinet maar roepen dat mensen geprikkeld moeten worden om te werken.
Maar Berry lost t wel op hoor....hij ontwikkelt je talenten wel tegen een hongerloontje.
Berry komt zich zelf nog wel tegen.
Lijkt mij sterk dat hij méér dan 10 man aan het werk krijgt.
Hij heeft wel keiharde beloftes gedaan, dus als het niet lukt,mag hij vertrekken.
Hij kan beter zichzelf tegen komen dan mij.....
@19:13uur
NedCar medewerker komen niet in aanmerking voor bijstandbaan of gehandicapten. Hebben toch een vette loon gehad al die jaren.
Gaan eerst maar eens in de ww en wie nog werkelijk goed is krijgt wel vanzelf een job. Tot eind van het jaar blijft NedCar... en dan kijken we .
Dus niet door elkaar gooien.
Na de ww volgt bijstand.
Wie werkelijk goed is krijgt vanzelf een job?
Heb je wel eens gekeken hoeveel vacatures er zijn?
We hebben het hier wel over een paar duizend mensen!
@08:34, Er zijn geen bijstandbanen of gehandicaptenbanen.
Er zijn banen, die ingevuld worden door werknemers die volledig inzetbaar zijn( zonder de gehandicapten te kort te doen).
Niks gaat vanzelf,maar raadt eens wie als eerste een baan zou krijgen?
Only the best, only the smart. They not work voor low price. Dutch onfair workship. Give the best you get the best.
Moet dat op engels lijken..?
Misschien wel een Engels Leraar?
Soiale zaken lijkt op de oren en op de handen te zitten. Bezuinigen op werkplekken en banen. Minister Kamp een staatssecretaris Kromp is al lang aan de de realiteit voorbij. Ze verdient waarschinlijk al te veel elke maand en hebben geen invoelingsvermogen van de situatie, als ze denken dat er banen zijn voor mensen met handicapt zonder de nodige ondersteuning. Helaas nemen ze juist weg van diegene die het niet zelf redden en ook nooit zullen redden. Maar dan betaald maar weer de sociale dienst. of mensen moeten dan maar alles wat hun lief was inleveren. Krijgen we toestanden als in Florida , de tentenkampen.
Het riekt naar een SP stortvloed van onbegrijpelijke wartaal op dit blog.
600Banenplan blijft Moderne slavernij.
Moesten jezelf diep schamen om mensen uit te buiten onder t mom van werkervaring opdoen gewoon bijna de helft van het minimumloon uit te betalen.
Vandaag stond in de krant dat Kamp de armoedeval wil stoppen met als argument dat werk lonend moet zijn.
Datzelfde argument geldt toch zeker ook voor mensen die aan dat 600 banenplan moeten deelnemen.
Natuurlijk @ 12:11, als je net zo hard werkt als ieder ander in het bedrijf krijg je hetzelfde betaald.
Werk je langzamer, slechter, of onnauwkeuriger, dan zul je het met minder moeten doen.
Dat zijn volgens mij de regels van het spel.
@14.10
Onzin. De regels van het spel zijn om je zo goedkoop mogelijk te verhandelen.
Als iedereen in dit land die wat langzamer, slechter of onnauwkeuriger werkt niet het minimumloon mag verdienen, gingen er nog heel wat voor de bijl.
Het zijn mensen zoals U en ik die ontslagen worden. Zegt U dit straks ook tegen die Nedcar-medewerkers omdat ze bv 50+ zijn?
Werk je langzamer, slechter, of onnauwkeuriger dan dat nog niet zeggen dat je dan onder het minimumloon moet verdienen.
Bovendien is het maar zeer de vraag of een WSWer zich per definitie minder hard inzet op het werk. Sterker nog, ik denk dat zo iemand graag wil bewijzen dat hij nog net zo goed kan werken als een niet-WSWer. Het resultaat zal wellicht minder zijn, maar dat is iets anders dan hard werken.
Daarbij komt dat het normaal gevonden wordt (en m.i. ook is) dat iemand in de kracht van zijn leven (d.w.z. zo tussen de 23 en 35) fysiek tot meer in staat is dan iemand tussen de 50 en 60, denk bv aan sport. Iemand die ouder is heeft die kracht reeds aan de samenleving gegeven en heeft reeds verdiend (en betaald !!) dat hij op latere leeftijd een baan heeft die hij (nog) aankan. Dat kan ook een WSW-baan zijn.
Het onderwerp hier is het 600 banenplan van de gemeente sittard.
Het gaat NIET om wsw-ers maar om mensen die nu in de bijstand zitten.
Omdat er in het banenplan gesproken wordt over mensen die niet in staat zouden zijn om het minimumloon te verdienen denken velen dat het om wsw-ers gaat , maar dat is dus niet zo.
Je hebt gelijk 23:16, maar bedenk wel dat mensen die nu "nieuw" in de WSW zou komen dat in de toekomst niet meer komt. Toch heeft zo iemand exact dezelfde handicap. Het verhaal van 20:48 blijft dan van toepassing.
Dat klopt 07.58.
Met de WWVN wordt het 1 pot nat.
Maar over welke handicap heeft U het dan?
Het niet in staat zijn het minimumloon te kunnen verdienen is voor velen in de WWB gewoon doordat het WERK er niet is. Dat dit als arbeidsbeperking wordt aangemerkt is is trend die nu is ingezet.
Het wil niet zeggen dat mensen een handicap hebben.
Het is een gevolg van de hoge werkloosheid!
Hogere leeftijd, ver van de arbeidsmarkt afstaan, het niet hebben van een auto of rijbewijs(door iemand hier ooit als arbeidsbeperking genoemd) e.d. wil toch niet zeggen dat je te beperkt bent om het minimumloon te verdienen.
08:38 je vergelijk appel met peren.
een wsw met gezondheidshandicap, daar hebben we het niet over een niet hebben van rijbewijs !
Wsw die op de wachtlijst staan of opnieuw op de wachtlijst komen doordat de geemeente / Vixia deze mensen weer terug op straat zet komen degelijk in de bijstand. Dat is dus niet de bedoeling.Als u met mensen zou spreken die de dupe zijn van deze praktijken dan zou u beter weten.
De nieuwe WWNV is nog zo een absolute oorlogs verklaring aan de mens. Minister Kamp en Kromp inclusief VVD staan hier achter. Ze willen nu ons ook wij maken dat het zich loont voor alleenstande ouder met kinder om te gaan werken. Dat terwijl het niet zo is en zal ook nooit zo worden. Kinderen zijn onze toekomst , als er niemand is die op hun let kan dat niet. VVD , CDA ( familiepartij ?) , PVV , neen dank u.
Beste 09:30 even goed lezen wat ik 08.38 geschreven heb.
Ik ben het namelijk volkomen met U eens!!!
Over dat rijbewijs heb ik geschreven dat IEMAND ANDERS dat hier zei!!!
Wat ik hier bedoelde te zeggen is dat IEDEREEN in de WWB (ook niet wsw-ers) mogelijk worden gezien als mensen met beperkingen.....
En ik ben het er al zeker niet mee eens dat wsw-ers in de bijstand belanden.....
De WWVN is inderdaad een manier om te bezuinigen onder het mom van we gaan die arme sloebers met beperkingen helpen om aan werk te komen. Want het tegenovergestelde gaat gebeuren. Misschien dat je wel werk krijgt, maar geen fatsoenlijk loon!
De antwoorden van de staatsecretaris:
1. Nee, Sittard-Geleen is geen pilotgemeente
2. Sittard-Geleen laat weten dat het om EEN VORM VAN werken met behoud van uitkering gaat.
Dat wisten we eigenlijk al. Maar wat een bedrog.
Geef het paard een naam en klaar...
Wel eerst een peperdure loonwaardebepaling laten uitvoeren. Connecties met Arbolab misschien???
Wil de eerste deelnemer die BOVEN bijstandsniveau betaald wordt zich HIER melden?
Iemand al eens gekeken naar de uitkomst van de internet-enquete ihkv de gemeentelijke bezuinigingen?
Ik denk dat de SP in deze gemeente maximaal 2500 stemmen haalt.
Heb je de enquete zelf ook al eens bekeken?
Als je kunt kiezen tussen lagere gemeentelijke belastingen of een aanvulling op de uitkeringen boven landelijk niveau, wat denk je dat de meeste mensen zullen kiezen?
Dat was toch geen enquete.!Dat was een richting die je wed opgestuurd!
Dus die uitkomst is belachelijk!
Als er nu maar eens banen die duurzaam waren ontstonden. Maar die bijstandsmensen kunnen en willen niet blijven. En de bedrijven willen de mensen niet in dienst nemen alleen gebruiken om winst te maken en weer aan de kant zetten. Er zijn niet veel erbij die deze onzin willen meemaken en wel dan niet lang of voortdurend.
Zolang niemand verbetering ondervindt zal er ook geen fatsoenlijke werkrelatie ontstaan.
Als jullie (Gemeente en Vixia) de werkbedrijven maar eens goed gingen uitrusten met de juiste machines, begeleiders en mensen rust gaven.
Sociale zekerheid is belangrijk. Mensen willen er een goed loon en levensvreugde, om van het verdiende te kunnen genieten. Dat kan nu niet.
Uitgaven beter gebruiken, een voorbeeld:
In de vorm zo als Stadstoezicht nu bestaat is het geld weg gooien.
Sinds 2003 is het ingezet door Den Haag om op ID banen te bezuinigen. Er volgden vele ontslagen wegens uitlopende redenen. Maar het werden ook verkeerde , goede mensen ontslagen , mensen die dagelijks met goed en met plezier hun werken deden. Waard voor wat ze waren. Medewerkers die zwart werkten ( verhuizingen onder werktijd,montage van een keuken, of een aanbouw) , zelf bij de bazen thuis.
Echter de leiding ging met machtsmisbruik en wilkeur te werk om juist de goede te ontslaan. Om loonkosten te besparen of concurrentie weg te halen.
Omdat de goede deden wat zich hoorde, aanpakken , optraden, hielpen. Werk wat gedaan werd wordt nu bij lange niet meer uitgevoerd. Toezichthouder die er niet zijn als het nodig is, die zich laten zien, behalve met den auto rondjes te rijden. Begeleiders die buiten het werkgebied reden.
Want zo doen als of is het niet waard , al de honderd duizenden euro die het momenteel kost aan loonkosten. Wat krijg je daar voor terug? Sluiten die Stadstoezicht en met fatsoen nieuw opzetten. Maar niet met de huidige leiding ! Anders blijft het een slechte opzet.
Neem dan willige Wsw'er, die representatief zijn en het werk aankunnen. Geef ze wel degelijke niet belachelijke uniform ( welkom team ? ). Dan doe je tenminste aan sociale zekerheid en de wachtlijst verkorten.
En toch... het blijft moderne slavernij , dat hele 600banenplan.
Heb zelf aan de lijve als een van de eerste in deze gemeente mogen ondervinden, hoe gouden bergen worden beloofd, vervolgens jezelf twee maanden 6 slagen in de rondte te werken, om er daarna vlak voor de kerst eruitgegooit te worden....en ja, ik deed mn werk gewoon goed en naar behoren.
Er is mij zelfs een contract beloofd met sinterklaas, dit is niet nagekomen, en gewoon weggemoffeld alsdoende dat de desbetreffende manager het niet goed had begrepen van zijn leidinggevenden.
Dit laatste was gewoon een goedkoop pleurisexcuusje van hem, en ik haat hem daarom.
Het hele 600 banenplan staat gelijk aan wat er gebeurde in de tweede wereldoorlog.
Toen werden ook mensen te werk gesteld, alleen toen kwamen ze je halen, en kwam je nooit meer terug.
Hier is het verschil dat je gewoon word uitgekotst door de mensen wederom met stropdassen om.
Het pleps dat moet betalen.
Ik word er gewoon stondmisselijk van als ik zie en ervaar hoe mensen hier met elkaar omgaan alleen maar uit winstbejag.
Gatverredamme man man man, leren jullie dit jullie kinderen ?
Ik zou me te klere schamen.
Laatst las ik ergens:
We hebben straks 2 soorten schoffelaars in de groenvoorziening.
De taakstraffers, die mogen na pakweg 60 uur naar huis en de WWB-ers die blijven verplicht aan t schoffelen....
@14.11
Dat geloof ik je graag dat je die persoon haat.
Was dat trouwens in het kader van het 600-banenplan?
Of een ander trajekt?
Ik heb ook al verschillende trajekten gedaan waar je financieel alleen op ACHTERUIT gaat en gebruikt wordt als goedkope arbeidskracht om je daarna weer uit te kotsen!
Een reactie posten